Унеча.net - наш город в Интернет

[вход] :: [регистрация] 



www.Unecha.net
наш город в сети Интернет

ЭТО СТАРЫЙ ФОРУМ
Перейти на новый форум? Жми...
[Добавить сообщение] | [Смотреть сообщения] | [Вернутся к списку тем]

Текущая тема:

Сталин Иосиф Виссарионович

Незадолго до смерти Иосиф Виссарионович Сталин предсказал, что на его могилу неблагодарные потомки навалят кучи мусора, но потом ветер истории их развеет. Именно сейчас, после сорока лет непрерывной лжи и клеветы, этот ветер наконец начинает дуть в полную силу. Так почувствуем же свежесть его дыхания!
Кол-во сообщений: 345
Кол-во просмотров: 3143
Статус: Вы можете читать и отвечать на сообщения.

Pan

Извини, Алексей, вклинился не глядя. Игорь, а по поводу люстрации - так это вряд ли произойдет на нашем веку, пересмотри обе темы, про обоих вождей - есть искренне верующие в кумиров. А ведь они тоже земляки. Информация нужна, о том что творилось в действительности, и как можно больше. Пока не прояснится в мозгах у людей. А то уже было - меня не трогали - мне по барабану.

Сообщение добавлено: 20.07.2007г., 22:36:49

Rmd

Мужики. Все эти ярлыки лозунгового характера "Гад усатый" - "Гений полосатый", лично на меня не действуют. Они для бинарной опросной системы, а не для форума. Я предпочитаю анализировать факты. Причем факты не только из средств массовой информации, но и те, с которыми сталкиваюсь сам в повседневном общении. Вот пример из упомянутой в другой теме работы ученицы 10 класса. Она собрала сведения о богунцах с. Найтоповичи. Все пятнадцать (за исключением одного, замученного поляками) вернулись с гражданской войны, стали почетными пенсионерами. И только один из них был репрессирован в 1938 году (предположительно по делу Якира) - это их командир. Что будем думать?

Сообщение добавлено: 21.07.2007г., 3:05:33

Rmd

Теперь по второму вопросу. Unecha.org вбросил очень интересную ссылку. Хотя там половина на аглицком, но очень интересно ребята дискутируют, доказательно. А у меня по прочтению вскочил другой вопрос.
Есть морально узаконенное вранье:
- врач врет безнадежно больному, чтобы тот не потерял волю к борьбе за жизнь, хотя родственникам уже сообщил ориентировочную дату его поминок;
- родственники в свою очередь врут больному, чтобы не видеть его страдальческого лица;
- и самое главное! Родители лукавят перед своими детьми, скрывая неблаговидные поступки своих детских и юношеских лет. Зачем? Для того, чтобы удержать свой положительный авторитет и иметь возможность удержать детей от неблаговидных на их взгляд поступков. Так ведь?
Вопрос: может ли государство с этой же целью лукавить со своей историей?
Немножко коряво изложил свою мысль, но, думаю, понятно.

Сообщение добавлено: 21.07.2007г., 3:08:28

unecha.org

Я могу без ярлыков сформулировать, почему я считаю сталина преступником. Потому что лично на нем и ближайшем окружении лежит персональная ответственность за репрессии. Суть моего антисталинизма очень проста: никто не вправе сажать и расстреливать людей, не совершавших никаких преступлений. Сталин это делал в отношении своего народа в огромных масштабах. Для меня одного этого вполне достаточно для резко отрицательного отношения к личности сталина в целом. И никакие доводы о необходимости репрессий, о том, что иначе было нельзя, о только лишь одном репрессированном богунце из 15 (надо же, говорят нам- всего лишь каждый 15 подвергся репрессиям, ерунда-то какая) и т.п. не способны изменить мою точку зрения на личность сталина.

Сообщение добавлено: 21.07.2007г., 9:16:10

Rmd

Виноват, я акцент сделал не на то что один из пятнадцати, а на то, что командир. Он ушел из Найтоповичей пом. командира отряда, а репрессирован был как командир оченно большой дивизии.

Сообщение добавлено: 21.07.2007г., 11:40:10

Pan

А что меняет акцент, Rmd? И слова какие политкорректные "репрессирован", "подвергся репрессиям" улыбаюсь Я так понимаю - его расстреляли, поскольку "враг"? Но это вторая волна, когда стали "мочить своих". (Почему убивали в основном командный состав РККА - это отдельная тема). А первая волна - это то, о чем пишет unecha.org. Под этим постом можно подписаться, да только режет слух сочетание "в отношении своего народа". Не был наш народ для тов. Сталина "своим". Равно как для тов. Ленина и тов. Троцкого. Со своими повздоришь - уже душа не на месте. А загонять в гроб в таких масштабах - тут все "лозунговые ярлыки" - это мягко сказано.
Аналогия "государство-родители" абсолютно неуместна. Не надо считать людей детьми. Хотя опять мягко - не надо считать людей быдлом неразумным, так точнее. Но это тоже совсем отдельная тема.

Сообщение добавлено: 22.07.2007г., 10:11:17

игорьf

Pan у меня в Магадане дела.
Очень часто бываю, привезу фото
обещаю.Быть рабом кого либо, это
стыдно и противно.За наших детей
страшно.

Сообщение добавлено: 22.07.2007г., 13:15:49

Rmd

Совершенно с тобой согласен, что "народ - не маленькие дети". Именно поэтому разработкой методик "засирания мозгов", о которых тут уже упоминал Семеныч, занимаются целые институты. Идет непрерывная (подчеркиваю - вековая) борьба за владение средствами массовой информации и, соответственно, сознанием людей. И процесс оболванивания имеет место. Об этом свидетельствует разнополярность мнений не только на протяжении нашей много вековой истории, но и на этом форуме (доходящая даже до виртуальных драк). Кто-то из участников форума все же оболванен. Так кто и когда:
- в 1914 - 1918 годах?
- в период хрущевской оттепели?
- в постсоветский период?
- или, вообще, в период принятия христианства?

Сообщение добавлено: 22.07.2007г., 13:51:26

Rmd

Теперь относительно того, что у Ленина, Троцкого и Сталина было своеобразное понимание "свой-чужой". Это ты отчасти прав. Борьба была не национальной, а КЛАССОВОЙ. Помнишь основной лозунг: "Пролетарии всех стран соединяйтесь!" Кстати, лидером революционного движения была Германия. Карл Либкнехт. Это сейчас акценты расставляются исходя из "россиянин - нероссиянин", "русский - нерусский". А в то время "рабочий класс - буржуазия" независимо от национальной или государственной принадлежности. И это надо учитывать при понимании побудительных мотивов того времени.
Я так понимаю, что ты смотрел фильм про Нестора Махно. Не касаясь его исторической и художественной правдивости один вывод все же сделать можно. Махно боролся за власть, и власть ему нужна была как инструмент для реализации его ИДЕИ, анархической идеи, в разумности которой он был убежден.

Сообщение добавлено: 22.07.2007г., 13:54:13

Pan

Игорь, это будет правильно, я думаю, пусть видят - оно того стоит. Фотки размера 800х600 выкладываются в альбом по ссылке - добавить фото. Загляни -разберешься, b@s (админ) очень удобно все построил.

Rmd - побудительные мотивы как то мало интересны, поскольку на деле все лозунги, под которыми начиналось якобы благое дело вылились сам знаешь во что. Насчет мотивации "свой-чужой" - чужие все, кто не согласен, кто посмел усомниться в светлых целях и кто способен оказать физическое сопротивление. Почитай ссылки на Красноярский мемориал, не заставляй выкладывать тексты приказов. А насчет "загаживания мозгов" по эпохам - так ты зря делишь советский период на эпохи. Полагаю, когда он все таки уйдет в историю - это дело будут люди изучать, как пособие по "мозгоклюйству", здесь наши политологи "впереди планеты всей". А то что ты захватил "постсоветский" период - тут отдельный вопрос - убежденные продолжатели живы и не на последнем счету в государстве. И об этом тоже частично эта вот тема.

Сообщение добавлено: 22.07.2007г., 14:21:52

Это старый форум... Перейти на новый форум? Жми...

28.01.2022г.
Доброй ночи!

131 год

23.09.2019г. С Днем освобождения Унечи от немецко-фашистких захватчиков.
04.08.2019г. С Днем Города! С Днем железнодорожника!
31.12.2018г. С Новым годом и Рождеством!

все новости

 

Случайное фото:
ул. Совхозная
перейти в фотоальбомы

 
Сейчас в беседке (0)
    никого нет
[присоединиться к беседе]
 
Внимание! Опрос!

Довольны ли вы качеством воды из-под крана?

Да
Почти
Не совсем
Нет
Мне все равно


результаты

Народные приметы
Ветряки (ветряные мельницы) скрипят — буря будет.
 
Наш сайт лауреат в номинации Мой дом - мой край
X Всероссийского конкурса
Патриот России 2011

Унеча.net - наш город в Интернет

Если Вы – художник, поэт или просто увлеченный человек, если у Вас сохранились какие-либо материалы, документы по истории нашего города, пространство сайта всегда к Вашим услугам.

 

Погода в Унече:
Яндекс.Погода

 




[Добавить в закладки]

 
Наша кнопка:

Наша кнопка для вашего сайта

    »
 

Дизайн, программирование и идея сайта -bas- © 2006-17г.

Город расположен в верховьях реки Унечи (приток Ипути, бассейн Днепра), в 140 км к юго-западу от Брянска. Поселение возникло в 1887 году как станция Полесской железной дороги. После проведения в 1929 году линии Харьков — Орша, Унеча становится крупным железнодорожным узлом и начинает интенсивно развиваться. В 1940 году Унеча получила статус города районного подчинения. В период Великой Отечественной войны город был оккупирован. Освобождён от фашистов 23 сентября 1943 года.