Унеча в Интернет - [Форум-сообщения]

Pan

Уважаемый господин Гуревич, простите, не знаю Вашего имени - отчества. Мне трудно понять, из каких моих слов вы вывели суждение о ненависти к своей стране. Если у Вас сложилось такое впечатление, то оно в корне неправильное. Возможно, Вы решили, что знак равенства, который ставят между т.т. Лениным и Сталиным и людьми, отдавшими жизнь за нашу Родину наши оппоненты в этих темах действительно существует. Но для меня отношение к вождям и отношение к людям, верившим и верящим до сих пор этим вождям - две БОЛЬШИЕ разницы. И я лично с большим уважением отношусь к людям, которые по Вашим словам "всем сердцем и умом следовали", и даже в мыслях не позволю себе кого-либо обвинять.Я так же не знаю, почему Вы решили, что "этот мир порочит мою Родину". Согласен, т.н. перестройка разрушила много судеб и возможно, Вы до сих пор живете под впечатлением пережитого. Мы тоже это пережили, как и Вы, и Ваши слова о нашей "сытости" - да Богу в уши. Мы до сих пор живем здесь. И то, что люди хотят узнать действительной истории своей страны, своего города, своей деревни, своих родных и близких - на мой взгляд не следует осуждать. Мне очень жаль, если мы каким либо образом задели Ваши светлые детские воспоминания, но не у всех они были столь светлыми, вот о чем речь. Вам, как жителю Израиля, должно быть знакомо слово "холокост". И наверняка знакома позиция некого г-на Смита по этому вопросу. Так вот, для меня лично люди, пытающие обелить, а тем более восхвалять т. Сталина подобны этому г-ну Смиту. Во всем остальном дискуссия в этих темах вполне терпит любые компромиссы, тем более, что все присутствующие - земляки в той или иной степени, что (опять же для меня лично) значительно важнее их исторических ли, политических ли взглядов и убеждений.
Кроме того, я лично не считаю, что созданный в СССР общественный строй следовало или следует подвергать хуле. А вот методы, которые использовались для достижения означенными в темах личностями - суть вопроса - геноцид населения страны. И чем бо

Сообщение добавлено: 06.07.2007г., 13:44:32

Pan

И чем больше открывается со временем документов того времени и высказываний этих вождей, тем становится понятнее (и страшнее) что в действительности происходило. Не вините нас за то, что мы хотим знать, каково было жить нашим старикам.
Кроме того, Ваше мнение - это мнение человека, много видевшего, и не смотря на то, что Ваша реакция на тему несколько "ожидаема", что ли, я лично с интересом и вниманием выслушаю все, что Вы сочтете нужным или возможным написать в этих ли темах, в теме ли "История Унечи", ведь Ваши воспоминания - это наша история, это действительно так. Здоровья Вам и Вашим внукам. И непропадающего желания писать стихи, ведь это действительно прекрасно. С уважением, Игорь Панченко

Сообщение добавлено: 06.07.2007г., 13:58:30

unecha.org

Рекомендую прочесть http://www.situation.ru/app/j_art_50.htm

Сообщение добавлено: 06.07.2007г., 13:58:54

Pan

unecha.org, это правда живой пример

Но очень интересный и уважаемый живой пример

И винить человека за такое отношение - все равно, что винить рыбу за то, что она живет в воде. Поэтому повторюсь - с радостью, вниманием и уважением прочитаю все, что человек найдет возможным написать. А если еще опубликует стихи на сайте - будет просто замечательно. Почитай Казаринова на главной - оно того стоит. Независимо от времени и отношения - очень светлые и замечательные стихи

Сообщение добавлено: 06.07.2007г., 14:06:10

unecha.org

А я никого и не виню. Просто констатирую.

Сообщение добавлено: 06.07.2007г., 14:14:07

Rmd

Уважаемый Евгений Дмитриевич. Прочитал Ваше послание с большим удовольствием. И стиль письма, и четкое изложение своих взглядов и позиции действуют несколько отрезвляюще. Действительно, почитав сообщения в этой теме может сложиться весьма удручающее впечатление. Дело здесь на мой взгляд в следующем.
Во-первых трансформировались некоторые понятия. Например "любовь к Родине" ассоциируется исключительно с красочными картинками наших просторов, а люди и события как-то оказались вне этого понятия. И, соответственно, понятие "защищать Родину" сопоставляется только с ракетами и бомбами. В советское время защита Родины начиналась с каждого рабочего, школьного, студенческого места. Каждый самоотверженный поступок классифицировался как защита Родины. Сейчас это осуществляется на материальной основе и нужно привыкнуть к новым понятиям.
Во-вторых - это уважение к своей истории и людям ее делавшим. Дошло до того, что даже Президент был вынужден одернуть зарвавшихся "историков": хватит заниматься самобичеванием! В истории всех народов и государств есть свои проблемы. Их надо спокойно изучать и делать выводы - что хорошо и что плохо. И, если было плохо, то как впредь этого избежать. И для этого нет необходимости бегать по улицам, рвать на себе волосы и кричать: "Ах, мой дед оказался сволочью - в 1917 году расстрелял трех белогвардейцев и двух мирных спекулянтов"
В-третьих - это, конечно, умение вести дискуссию. Читать внимательно сообщения оппонентов и пытаться вникнуть в их смысл, понять мысли и суждения оппонента. А не видеть в письмах только то, что хочется видеть или то, на что есть заготовленный ответ.
А по поводу использования интернетовских материалов я уже неоднократно высказывался. Конечно, гораздо легче воспринимаются легкие "слегка поджаренные" публицистические материалы, чем тяжелые для понимания серьезные аналитические статьи, тем более не всегда совпадающие с твоей точкой зрения.

Сообщение добавлено: 06.07.2007г., 15:02:28

Семеныч

Pan. Про "не знаю Вашего имени-отчества" это красиво. Это хороший подход

Чтой-то я задумался о том, как ты разные исторические тексты читаешь.

Сообщение добавлено: 06.07.2007г., 16:15:45

Семеныч

Похоже, точнее - "и я задумался"

Сообщение добавлено: 06.07.2007г., 16:18:41

Rmd

Унеча.орг. Мне кажется надо быть все же несколько последовательным в своих заявлениях.
Ну, во-первых, если Ваш сайт будет содержать материалы, отражающие Вашу точку зрения, то сайт прекращает быть информационным, а становится ПЕРСОНАЛЬНЫМ. Любая информация, пропущенная через сито личного восприятия перестает носить признак объективности. И тогда, во-вторых, исчезает и декларируемый Вами тезис альтернативности мнений.
И потом. Какое-то странное у Вас замечание по поводу фильма Нестор Махно: "что-то не очень жалуют там большевиков".
Если смотреть на художественную сторону фильма, то она отражает взгляд сценариста и режиссера. А если с точки зрения исторических реалий - так кто же в то время жаловал большевиков (в смысле партию)? Эсэры? Эсдэки? Анархисты? Или монархисты? Однако это не помешало Нестору Махно и его команде оказать большевикам неоценимую военную помощь в победе этого самого большевизма. Будем объективны.

Сообщение добавлено: 06.07.2007г., 16:22:22

Pan

Извини, Семеныч, за мою малограмотность. Вертелось на языке - Евгений Дмитриевич - но вот уверен не был, потому так и ответил. Без задней мысли. Возможно и читал, но до сих пор просветление не настало. Заклинило, наверное. Просвети, будь ласка

Сообщение добавлено: 06.07.2007г., 21:18:58

Случайное фото:

перейти в фотоальбомы

Сейчас в беседке (0)
никого нет
[присоединиться к беседе]

Наш сайт лауреат в номинации Мой дом - мой край
X Всероссийского конкурса
Патриот России 2011
Унеча.net - наш город в Интернет

Если Вы – художник, поэт или просто увлеченный человек, если у Вас сохранились какие-либо материалы, документы по истории нашего города, пространство сайта всегда к Вашим услугам.